施斌
瑞银资产管理中国股票主管

核心观点

  • 发展的动力实际上很简单,就是来自于这些公司持续的盈利增长,来自于中国经济继续改革开放。
  • 投资中国的策略和产品,我们的理念很简单,就是找出长期龙头公司,我们觉得这些公司的表现会远远超过市场预期。
  • 放眼在未来五年、十年的时间段来谈表现,我觉得这是我们的特点

Q1 MSCI于近期宣布, 将中国A股在MSCI新兴市场基准指数中的权重从5%提高至20%。您如何看待这次调整?

大家不要低估从5%到20%的比例,从某种角度来讲,比去年A股被纳入MSCI新兴市场指数的时候影响更大,因为去年权重只是5%,占整个指数的0.7%,很多人可以选择配或者不配。

中国经济虽是全球第二大经济体,但占指数比例却很低。所以说,上升是必然趋势,只是时间、步骤的问题。随着中国金融市场改革开放,指数比例只会越来越高,且它的速度会比我们想象的快。今年11月底占比将接近3%, 未来5到7年,占比或达到百分之二十多。

Q2 据您的了解,海外目前对A股投资持怎样的态度?

中国市场的优势,第一,对全球投资者来讲市场足够大,可能是几百,甚至几千亿。另外,不同于新兴市场基金,中国市场长远来看会成为单列的资产。其次,中国市场跟全球市场比例相关度比较低。对大机构投资者来说,一方面有长远回报机会,另一方面短期又可以分散风险。因此,中国市场对大的海外机构投资者具备很强的吸引力。

海外投资者对中国市场热情、对中国市场的了解才刚刚开始,相信以后外资在A股里面会成为重要的力量。

Q3 海外投资者目前占A股的比例高吗?

目前,海外投资者现在占A股市值比例不是很高, 截至2018年,外资持有的A股自由流通股市值占全部A股流通股市值约6.7%。但是,大家需要知道的是,一般情况下,海外投资者不会所有A股都配百分之二点多,他们倾向于集中持有股票,这更符合他们的理念,我觉得海外投资者会比较集中在他们认同的,符合他们理念的蓝筹股, 比如茅台这类。

Q4 1、2月份以来投资者很普遍关注在A股市场上外资的动向,从开始几个月资金的流入,突然峰回路转,这几天又在流出,投资者感到非常迷茫,对接下来一段时间国内资本市场行情是不是有很动荡的影响。

外资资金也有不同类型,有长期也有短期。外资不会盲目做任何事情,不会一直买下去,买和卖都非常正常。但长期资金的比例还是远远没有结束, 只是刚刚开始。

目前有一些短期资金涨幅比较多,出于获利需求,接下来会进进出出。这对长期资金来说反而是好事。原来大家觉得高处不胜寒,未来空间不大,但一旦估值随着市场调整下来,新的资金动力就强一些。

因此关注谁买谁卖是短期视角。长期来看,公司股价升跌与谁买谁卖没有太大关系,而是基于公司本身利润增长率。能吸引更多的长期投资者一定是与其基本面的改善高度相关的。

Q5 您怎么看中国的经济转型?在经济转型的浪潮里,投资者如何找到并抓住好的投资机会?

在中国经济的转型中,服务业占比越来越重,中国经济真正开始从投资主导增长模式向消费主导模式转变。此外,GDP增长速度放缓并不意味着投资机会变差。原先的经济增长模式主要都是依赖于低效拼命的投资,在达到一定程度后,边际效应逐渐减弱,而现在靠的是服务、消费和市场,增长模式相比过去更加健康。

几个方面看中国经济的转型:首先说消费升级。我们是茅台的最大的长期机构投资者之一。我们认为茅台是消费升级当中最大的受益者,是标杆性的公司,即使市场经济不佳对上市公司影响很小。这就是为什么去年市场很悲观,股市持续跌的时候,我们仍然敢去持有,这背后有很强的投资逻辑分析。

中国企业的创新能力大家也是有目共睹的。举几个例子,我们认为华为手机和苹果基本上没有差距,下一步就看能否超越;大疆的无人机占全球无人机市场份额的百分之五六十;国内支付手段的便捷性全球领先,这些都是我们国家的优势,因为中国没有历史包袱,改变起来很容易。

很多制造业资源可能会搬到其他地方去;制造雨鞋变成生产手机了。可由此见,中国出口的前景仍然非常强劲,相信中国还是会持续成为一个出口大国。可以说,中国的很多东西是被误解的,中国很多资产是被低估的,但这恰恰也是我们的机会。

关于老龄化,我们一直研究哪些公司可以从老龄化当中获益,比如保险行业、医疗卫生行业都是很大的受益者。现如今,大家在娱乐、旅游、健康方面的开支肯定是远远超过以前的,每个人都增加一点开支,对13亿人口来讲,将是一笔巨大的数字,其中也肯定蕴含了巨大的机遇。

关于企业性质,我们更偏重于民企,因为民企的增长动力比国企要好一点。但是,中国国企的改革发展潜力很大。如果国企能够通过改革提高效率,提高盈利,这个市场肯定还有巨大的投资空间。在目前主动开放的环境下,政府的推进力度是比大家预期要高,有一些事情的发展速度可能超过我们的想象。

Q6 大部分投资者只看指数,而不看具体基金回报,指数波动还是让很多投资者有点心有余悸。您对此有什么建议吗?

我自己是管基金的,肯定会有一些偏向,我觉得投A股最好找一个专业的基金管理人帮你管,否则这个波动幅度太大,而你不是专业做这个,你是很难理解为什么会产生这样的波动?在这个波动中应该做什么?这是需要经过大风大浪的专业人士去把握。普通人面对股市,很难能够接受一天几十万、几百万、几千万,甚至一个亿就没有了,这和实业不一样。

但是,在二级市场里面就有这个可能,它让实体经济的很多变化都浓缩在极短的时间。实业投资一年有百分之二三十回报就很好了,但是在股市里面,可能几个星期内就能达到,这是二级市场跟实体之间的区别。所以你需要一个好的合格投资人帮你管理,帮你把握,完全靠自己的力量是有一定的难度。

目前来讲,中国市场的估值很低,虽然股指反弹了,但也只是回到合理的水平。如果单看一些个股,他们的空间在哪里?实际上就是来自于这些公司持续的盈利增长,来自于中国经济继续改革开放,这些都是给中国经济带来巨大红利的,只要沿着这个路走,我相信很多公司的盈利仍旧会持续增长,从这个角度讲股市表现也会好一些。所以,我觉得不要太过担忧,现在信息传播越来越快,很多事情以前需要几个月,几个星期才能发生,现在速度会浓缩到几天、几个星期。

这个时候对长期的把握,对公司本质上的把握显得非常重要,因为短期内,市场可以非常快速的调整,你没有对这个公司基本面有一个很强的把握,很容易在这个过程中丧失自我,不知道如何是好。如果能有一个长期的看法,并深入了解公司,那么,在选择什么时候是买点,什么时候是卖点,相对来说就比较容易。

Q7 现在A股又到了年报发布期,有可能年报出来不是很理想,想问一下有对于这样的情况有没有什么投资策略?

首先要做好基本面的研究,基本功要扎实。业绩不好的公司肯定不投。我们要求团队通过工作数据或者市场获取的信息进行考证,从各个方面来看公司运营情况如何。另一方面,回到我刚才提的观点,作为投资人眼光要放得长远。长期来说股价与公司的增长是高度相关的。好公司跟差公司业绩分化非常大。长远来看,如果你持有的是优质企业就不用担心,这种企业会持续向好。

Q8 目前已经算是牛市了,您觉得今年会涨多少,今年的风险是什么?

总的来说,我们对中国经济还是充满信心的。

现在,我们面临的一个挑战是:信息传播速度太快。一旦看好,大家都看好;一旦看空,大家都看空,这就导致市场波动比较大。但是,每个人对市场的理解是不一样的,注重长期还是短期利益不会因为信息传播的速度快慢而改变,也不会因为市场波动而变化。真正好的投资者还是要看长远一点,你的收益肯定来自于你对行业和公司的深刻研究和理解。从这个角度来讲,虽然现在市场行情普遍都在上涨,且上涨速度较快,但从幅度上来讲,以往有很多次的市场涨幅要比现在更大,只不过这次的速度非常快。目前,投资者对市场的态度已经从悲观回归到比较理性的状态,基于这一点,我认为后市仍有空间。投资者需要更客观、现实一些,因为接下来的涨幅肯定不会像前几个月这样,之前只是估值的恢复,让几乎所有公司,不论好坏,都有所上涨。接下来则是看功力,看你能够挖掘出哪些基本面,只有持续基本面的变化才会导致股价的持续上涨。因为一个市场不会莫名其妙的涨或跌,这一定有它的理由,而我们所要做的,就是判断这些理由是不是可以持续。目前来讲,我们还是比较看好市场。

从长远来看,大家不用太担心,也不用太悲观。美国股市牛了多少年,为什么还能持续?原因很简单,世界上大部分的优秀企业还是在美国。中国公司还是处于追赶的状态,所以我一直看好美国市场,不太看好欧洲市场。因为欧洲在改革方面,在结构性变化方面步伐太慢。这个世界不进则退,竞争让世界变得越来越平。

就汽车制造业而言,欧洲的企业还是不错的,但在其他行业的创新型公司就很少,且起步晚。相比之下,美国公司已经积累了足够的经验和财力,所以当欧洲企业搞一个东西,只要美国公司冲进来,欧企就能马上被冲垮。我觉得欧洲面临的问题就是改革步伐太慢,如果中国也放慢改革步伐,那就会出现问题。所以我觉得这是大家需要真正关注的,而不是仅仅是涨了多少,涨得多快。从长远来看,市场的走向一定是看有没有好的公司,你的市场回报来自于哪里。如果一个市场所有上市公司盈利都是往下走,你觉得这个市场会好吗?答案肯定是不会好。因此,我们可以下结论说,这个市场长远怎么走?就是看好公司的数量。

Q9 很多人觉得今年的市场热点是科创板,从行情启动来看主要是大的,沪深300会有一波启动,但是从2月份开始整个行情中小创的推动非常多,有人说这部分的行情是因为我国在科创板的政策带来了红利,也有人说是散户推动的行情。从您的角度看,科创板和注册制,对于整个中国的股市,对于瑞银在未来的投资有什么样的影响?

科创板是对现有股市机制上的一种突破,让企业不盈利可上市,让海外结构公司也有了在A股上市的机会。从这个角度来讲,它对市场有正面的影响,对投资来讲,我们还是要从基本面出发。长远来看,不管是什么板块,只要有好公司,我们都会投,关键还是看公司的质地如何。从另外一个角度来讲,市场肯定是变得越来越理性,越来越成熟。不同行业有各自的规律,有些行业不只是看盈利,还是看研发能力之类。因此可以说科创板是在向更加市场化的方向前进。

Q10 中国经济人口老龄化的趋势明显,到2030年会达到高峰,所以关于养老相关产业是投资者比较关心的。想请问一下施总,相关有哪一些细分产业您比较看好。另外在投这些产业或者上市公司的时候,我们主要看的是成长性还是在目前的情况。

我觉得比较明显有机会的肯定是医疗。以及养老行业。养老护理这块空间很大。

关于如何判断公司,我们更关注成长性,而不会只考虑当期的利润情况。因为投资肯定是投未来的,以及业绩是否可持续。如果企业把很多资金放到研发方面之内,哪怕当期利润不是那么高,这样的公司也是值得长期投资。

Q11 现在对于瑞银资管中国股票投资来说,看好和投资哪些行业?从您的角度看来未来会有什么新的行业值得更加关注?

我们投新兴行业比较多,因为我们更加关注的是变化和创新。相对来说,新兴行业这种变化和创新更多一些,传统行业相对来说少一些。长远以来,我们更注重于医疗、消费、TMT、科技,当然这个也要具体问题具体分析。比如我们虽然长期看好某个行业,但如果市场给的溢价太高,我们是不会参与的,因为风险跟收益要有合理的比例,不能一味只追求收益,不考虑一点风险。我们是采取比较稳妥的办法,更看中长远发展,而不会困在一个行业或者一个公司里面,因为这样会掺杂过多的运气成分,赌对了表现就会很好,赌不对表现就会很差。

Q12 您在中国投资的核心理念是什么?

关于投资中国的策略和产品,我们的理念很简单,就是找出具有长期发展空间的龙头公司,我们觉得这些公司的表现会远远超过市场预期。

这样的理念光靠我一个人是不行的,需要投资团队协作。目前,我们中国团队共八个人。此外,我们还有亚洲新兴市场团队,他们是按照行业来划分,我们也会帮助他们覆盖中国的股票。区域性的眼光结合对本土市场的了解,效果比较好。

Q13 瑞银资管中国股票投资一直是您带领团队创造业绩,从您的角度看来,我们和国内的优秀竞争者相比,例如国内本土的基金公司或私募,有哪些比较突出的优势?

每个人都要看清自身的优势、选择适合自己的道路,才可能创造回报。而我们的优势就在于更注重长期投资。

去年11月,部分私募仓位降至零,但我觉得看空市场的理由并不是很充分。他们一定是认为中国经济会硬着陆,爆发经济危机,但是这可能性不大。

我们还是要遵循自己的投资理念看这个东西。我们的目标不是百米冠军,因为百米冠军在短时间内消耗巨大,而我们更希望成为长跑冠军,在百米之内虽然不是最快的,但是只要眼光放的足够长,最终会发现这个人的厉害之处。我们的特点就在于长期投资,非常注重基本面。我们在中国的证券历史上看到很多所谓的股神,到最后都走不下去,这是为什么?因为他只是利用阶段性的优势,而不是持续性的。

从公司基本面出发,更重的是持续性。因为只要公司优质,不管市场怎么样,从更长远的角度来看,股价的变现一定和盈利增长高度相关。像茅台、招商银行这类公司,虽然在历史上曾出现过巨大波动,但如果撇去这些因素,公司基本面一直很好,放眼未来五年、十年,我觉得公司也会持续盈利。我认为注重长期投资是我们的特点。

相反为什么牛市的时候,我们虽然很多时候比市场做得好, 但表现并不那么出彩?公司的质地是我们投资的基础,我们不会去触及高风险公司,因为他们往往会在市场的推波助澜之下走向极端。正是我们对基本面的注重,对公司质地的注重,才让我们在每次市场下调的时候表现异常突出。

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